Отправлено: 22.04.09 17:49. Заголовок: Самокопание

Самокопание

 Отправлено: 21.04.09 13:34. Заголовок: Привет, Ира, с возвр..

Привет, Ира, с возвращением!
Прошу у всех прощения, что пропала - мнооого дел и сессия :( Буду появляться периодически, не забывайте!..

 Отправлено: 21.04.09 13:39. Заголовок: Блин!!!!!!!!! Я так ..

Блин!!!!!!!!! Я так долго писала ответ, отправила, а та тема закрылась!!!!!! :((((((((((((((((
Ну что же мне так не повезло??????? :((((((((((((((((

 Отправлено: 21.04.09 13:52. Заголовок: Короче, про изменени..

Короче, про изменения и силу воли хотела написать. Если будет для этого более подходящая тема, модераторы, перенесите ответы туда. Я просто пишу там, где было сообщение, на которое я собираюсь ответить.
Twilight пишет:

цитата:

изменения - это не только не всегда плохо, но и даже наоборот - очень часто они ведут к хорошему!

В каждом человеке содержится очень много всего. И часто обстоятельства дают проявиться тому, чего мы в себе и не предполагали. Так и происходят изменения. За счет только силы воли трудно добиться чего-то, я думаю. Нужно прежде всего откопать в себе что-то нужное, полезное для собственного существования и бережно взрастить это. А сила воли - это не сила, а насилие над собственной душой.

Twilight пишет:

цитата:

P.S. Ну ёлки-палки, ну если мы любой разговор, который может растянуться более, чем на 3 ответа будем в зародыше убивать, то зачем всё мы тут?

Спасибо, что сказал это. Я стеснялась. :)

 Отправлено: 21.04.09 14:19. Заголовок: Carmela пишет: Сове..

Carmela пишет:

цитата:

Совершенно верно, но без этого невозможно жить. Как бы мы иначе готовились к сессии, сдавали курсовые и т. д.? Редко найдётся какой счастливчик, который делал бы всё это с радостным трепетом в душе. А пока настроишься получать радость от учёбы, так и учёба уже закончится. Поэтому надо заставлять себя. Не так ли?

Да, правильно. Но тут мы говорим о разныхт вещах. Сила воли нужна в учебе для того, чтобы создать себе некий социальный статус. Так общество устроено, это необходимо. Но мы говорим о собственных личностных качествах, к примеру "хочу быть добрее и терпимее". Вот в этом воля может только навредить.

 Отправлено: 21.04.09 14:54. Заголовок: Carmela пишет: В см..

Carmela пишет:

цитата:

В смысле - сдерживалась-сдерживалась, а потом как взорвалась?

Да, хотя бы это.

Carmela пишет:

цитата:

Как мне тогда одержать победу над раздражительностью?

Тут очень долгая работа нужна, перестройка всего. Да я и не психолог, чтобы такие советы давать. У самой проблем полна коробушка. :)))

 Отправлено: 21.04.09 16:10. Заголовок: ирин,извини,но мне к..

ирин,извини,но мне кажется или ты снова занялась самокопанием?
да и тема неподходящая, надо бы новую создать...

 Отправлено: 21.04.09 16:22. Заголовок: macca_girl пишет: ..

цитата:

macca_girl пишет: цитата: теория стержня salle g пишет: интересно, не помню такого... кинь мне, пожалуйста, ссылку в личку или в контакт Twilight пишет: Ну ёлки-палки, ну если мы любой разговор, который может растянуться более, чем на 3 ответа будем в зародыше убивать, то зачем всё мы тут?

держите)спорьте)

цитата:

Нас можно представить как "А + 1", где "1" означает серые костюмы. И это будет цикл серых костюмов. Потом "А + 2", когда "2" - период цветастых рубашек. Но все время присутствует это "А". Пол,1968 Личность человека представлена как некий тонкий стержень,который он проносит с собой всю жизнь. Может этот стержень и сам человек. Но этот стержень никогда не бывает один. На то он и стержень. На него постоянно нанизываются,к нему прилипают различные ситуации,привычки,опыт,пристрастия,цели,ошибки…и от этого стержень становится невидимым. И часто про него забывают.а в это время все эти привычки и цели постепенно отлетают,искажаются….пристают новые…и вот уже, кажется, от былой личности нет и следа. Но под всей этой грудой частичек всё еще есть тот самый стержень. И он не изменился. Он как бы основа данной личности. И именно изза него,этого стержня,а не привычек и ситуаций состоит индивидуальность. Ведь ситуации все стандартные,но вот вопрос,на какой именно стержень они нанизываются? Как данная личность на них реагирует. Но…с другой стороны, «на то он и стержень»!может он «всего лишь» стержень? Может это всего лишь субстанция,на что должно нанизываться всё то положенное? Он как бы опора мелким частям личности. И в принципе,значение того А можно понять примерно так. Каким бы я ни был сейчас или тогда,это я. Я могу измениться до неузнаваемости,сменить все шелушки личности,но никто не сможет поспорить,что перед вами стою по прежнему я. Нет,наверно все же стержень имеет значение.хотя он все же такой тонкий,что порой его и не помнят…

кто зарегестрирован там,может прочитать всю ветвь обсуждений, а заодно еще две мои теории
http://strawberryforum.3bb.ru/viewtopic.php?id=115&p=2

 Отправлено: 21.04.09 16:40. Заголовок: Да никто и не спорит..

macca_girl Да никто и не спорит с тем, что в каждом человеке есть некая основа, отличающая его от всех других. Даже котята рождаются каждый со своим характером. :) Но мы говорим о возможности и необходимости изменений, которые обязательно происходят на протяжении жизни. Изменения, о которых ты и сама пишешь. Человек не может всю жизнь оставаться одним и тем же, несмотря на то, что основа в нем сохраняется.
Кажется, мы говорим об одном и том же. :)

 Отправлено: 21.04.09 16:42. Заголовок: Carmela пишет: Всё ..

Carmela пишет:

цитата:

Всё же не знаю, от самокопания больше вреда или пользы.

В этом есть и польза, и вред. Главное, правильно отделить мух от котлет. :)))

 Отправлено: 21.04.09 16:45. Заголовок: Silent пишет: никто..

Silent пишет:

цитата:

никто и не спорит

меня попросили ее показать,я показала)

изминения нужны,но осознанные и контролируемые. я вот изменялась-изменялась, а потом запустила себя и скатилась совсем в "нетуда"

 Отправлено: 21.04.09 16:48. Заголовок: macca_girl пишет: и..

macca_girl пишет:

цитата:

изминения нужны,но осознанные и контролируемые.

Ого! Не знаю такого человека, который настолько мог бы контролировать свою жизнь, а особенно психику.

 Отправлено: 21.04.09 17:01. Заголовок: не хотелось бы распы..

не хотелось бы распыляться,это личное. может потом как нибудь

 Отправлено: 21.04.09 17:41. Заголовок: Carmela пишет: Как ..

Carmela пишет:

цитата:

Как лучше менять себя - только вырабатывать достоинства или одновременно бороться с недостатками и вырабатывать достоинства? Я пока не решила для себя этот вопрос. Что думают по этому поводу остальные?

Лично я себя не меняю никак. Я на 100 % довольна тем, что есть. Слава Богу, я такая, какая есть. Так же я отношусь и к другим людям.

 Отправлено: 21.04.09 18:11. Заголовок: Птица Алконост пишет..

Птица Алконост пишет:

цитата:

Лично я себя не меняю никак. Я на 100 % довольна тем, что есть. Слава Богу, я такая, какая есть. Так же я отношусь и к другим людям.

Ничего себе... Считай счастливый человек. :)

 Отправлено: 21.04.09 18:22. Заголовок: Silent пишет: Счита..

Silent пишет:

цитата:

Считай счастливый человек. :)

Так и есть
Видимо, немного мне надо для счастья

 Отправлено: 21.04.09 18:27. Заголовок: Не могу не привести ..

Не могу не привести в пример один стишок. Простенький, но по теме. Он как раз о том, как бывает, если человек чего-то не принимает в себе.

Когда приходит то мгновенье,
Что муза, съежившись, молчит,
Тогда не голос вдохновенья,
А боль отчаянно кричит.
Душа стенанием полнится,
Зовет на помощь, но - увы -
Из стона тишина родится
И рифм печатные столбы.

Мой незначительный мирок
Вдруг стал вселенскою борьбою...
И вновь я выиграть не смог
В этой борьбе с самим собою.

 Отправлено: 21.04.09 18:36. Заголовок: А это в пример о пер..

А это в пример о переменах, которые хочется в себе совершить. О том, как хочешь учиться на собственных ошибках, чуть ли не математически просчитать, что было не так и уравновесить плохое прошлое с хорошим будущим. Это не обо мне. Я на судьбу не жалуюсь. У меня в жизни все хорошо. :)

Незаметно на сердце смеркалось,
Вся прошедшая жизнь вспоминалась.
Неизвестно мне, сколько осталось:
Больше, меньше, а может, равно?

Я пытаюсь сложить уравненье:
Было, будет и есть... вот мученье...
И выходит лишь стихотворенье,
Мне в науках ума не дано.

Злое - в минусе, доброе - в плюсе.
Результата никак не добьюсь я.
Лучше брошу, пойду и напьюся
Чтобы было уже ВСЕ равно.

На ошибках учиться хотела,
Вычитать и слагать... не сумела.
Где-то краем судьба пролетела.
Я в расчетах уж сбилась давно.

 Отправлено: 21.04.09 18:49. Заголовок: классно,а кто автор?..

классно,а кто автор?

 Отправлено: 21.04.09 18:50. Заголовок: Я...

Я.

 Отправлено: 21.04.09 19:01. Заголовок: вау. супер! очень. н..

вау. супер! очень. надо будет как нибудь и мне выложить что то

 Отправлено: 21.04.09 19:05. Заголовок: macca_girl пишет: н..

macca_girl пишет:

цитата:

надо будет как нибудь и мне выложить что то

Давай. :)

 Отправлено: 21.04.09 19:07. Заголовок: macca_girl Silent А ..

macca_girl
Silent
А уж если я выложу - будет вообще конец света...

 Отправлено: 21.04.09 19:08. Заголовок: Это не в том смысле,..

Это не в том смысле, что я такая нескромная, а в том, что я не выложу!

 Отправлено: 21.04.09 19:31. Заголовок: Carmela Что ж, каждо..

Carmela
Что ж, каждому свое. Ты, насколько я поняла, спрашивала наших мнений - я высказалась

 Отправлено: 21.04.09 19:35. Заголовок: Carmela, очень тебя ..

Carmela, очень тебя понимаю. Твои самокопания, неприятие себя, чувство вины... в общем, понятно. Да. Одно могу посоветовать: если хочешь что-то изменить, обратись к специалисту (психологу, психотерапевту). Это дела очень сложные, и только своими силами порой трудно обойтись.

 Отправлено: 21.04.09 19:37. Заголовок: Carmela, можно еще п..

Carmela, можно еще попробовать вести более насыщенную внешними событиями жизнь, тогда не будет времени и сил на такие вещи.

 Отправлено: 21.04.09 19:46. Заголовок: Carmela пишет: Хоро..

Carmela пишет:

цитата:

Хорошо принимать себя только тем, у кого всё в порядке с характером и с душевными качествами.

А у кого "все в порядке", а у кого - "не все"? Кто это определяет?
Carmela пишет:

цитата:

Когда жизнь более насыщена событиями, они только загоняют проблему внутрь, заставляют лишь на время забыть о ней. Это бегство.

Отнюдь не так. Это позволяет избежать нездорового сидения в вакууме собственных мыслей.

 Отправлено: 21.04.09 19:52. Заголовок: Птица Алконост пишет..

Птица Алконост пишет:

цитата:

Это позволяет избежать нездорового сидения в вакууме собственных мыслей.

Тоже верно. :)

 Отправлено: 21.04.09 19:54. Заголовок: Silent Я, к сожалени..

Silent
Я, к сожалению, общалась с людьми, для которых мир за пределами их головы просто не существовал. Ничего хорошего.

 Отправлено: 21.04.09 20:02. Заголовок: Carmela пишет: опиу..

Carmela пишет:

цитата:

опиум

Я б сказала - европейский фокстрот и пляж не опиум, а здоровый ход жизни.
Carmela пишет:

цитата:

Но я пряталась от жизни, как страус

Так разве жизнь - только то, что внутри? А внешние события - не жизнь??

 Отправлено: 21.04.09 20:07. Заголовок: Carmela Carmela пише..

Carmela
Carmela пишет:

цитата:

Есть общепринятые нормы поведения...

А разве ты их постоянно нарушаешь?
А разве есть кто-то, кто их НИКОГДА не нарушал??

 Отправлено: 21.04.09 20:08. Заголовок: нда...на меня тоже т..

нда...на меня тоже такое иногда находит,но я обычно выговариваюсь менее содержательно и тет-а-тет

 Отправлено: 21.04.09 20:10. Заголовок: Carmela Видимо, мы п..

Carmela
Видимо, мы просто непохожие люди. Все же разные, и это хорошо!
А я очень материальный человек. Всегда говорила, что есть сотни вещей, вместо которых можно посидеть и попить чаю.

 Отправлено: 21.04.09 20:16. Заголовок: Carmela пишет: Или ..

Carmela пишет:

цитата:

Или это я вижу себя в искривлённом зеркале, везде отмечаю одно плохое?

Может быть...

 Отправлено: 21.04.09 20:28. Заголовок: Carmela пишет: Мне ..

Carmela пишет:

цитата:

Мне прямо неловко стало, вываливаю на вас свои проблемы, посоветоваться решила перед психологом

Ничего. Если тебе от этого легче, то это хорошо.

 Отправлено: 22.04.09 20:40. Заголовок: Carmela Ир, самокопа..

Carmela
Ир, самокопание, конечно, - вещь полезная, но в меру. Мне кажется, что если ты будешь просчитывать каждый свой шаг, анализировать каждый поступок, задумываться над тем, как именно лучше менять себя - ничего хорошего из этого не выйдет. Нельзя просто вот так взять и запланировать начало новой жизни, скажем, на завтра... Хочешь меняться к лучшему - не трать времени на расчеты, действуй Улыбка, доброе слово... Для начала большего и не надо И совсем не сила воли здесь важна - измениться получится только в том случае, если делаешь это не для себя (не могу принять себя), а ради кого-то или во имя чего-то. Мне так кажется.

 Отправлено: 22.04.09 20:41. Заголовок: Silent пишет: Не мо..

Silent пишет:

цитата:

Не могу не привести в пример один стишок. Простенький, но по теме.

Silent пишет:

цитата:

А это в пример о переменах, которые хочется в себе совершить.

По-моему, очень верно :) Спасибо, что поделилась

 Отправлено: 22.04.09 20:44. Заголовок: А вообще, знаешь, Ир..

А вообще, знаешь, Ир... Это нормально для живого человека иногда выходить из себя или чувствовать неуверенность. Люди, у которых "всё в порядке с характером и с душевными качествами" - это нереально ;) Так что relax and float down stream

 Отправлено: 22.04.09 20:49. Заголовок: Sally G пишет: Люди..

Sally G пишет:

цитата:

Люди, у которых "всё в порядке с характером и с душевными качествами" - это нереально ;)

Почему? Или, точнее, таких идеальных людей, м.б., и нет, но люди, принимающие себя полностью, вполне есть.

 Отправлено: 22.04.09 20:53. Заголовок: Sally G, во многом с..

Sally G, во многом с тобой согласна.
Птица Алконост пишет:

цитата:

но люди, принимающие себя полностью, вполне есть.

Побаиваюсь я таких людей, честно сказать...

 Отправлено: 22.04.09 20:54. Заголовок: Друзья, может, назва..

Друзья, может, назвать эту тему как-то иначе? Мне кажется, слово "самокопание" носит немного негативный характер. Что-то есть в нем неприятное...

 Отправлено: 22.04.09 20:56. Заголовок: Может, "Самопозн..

Может, "Самопознание"? Хотя бы будет напоминать о том, что самокопание полезно только отчасти.

 Отправлено: 22.04.09 21:05. Заголовок: Птица Алконост пишет..

Птица Алконост пишет:

цитата:

но люди, принимающие себя полностью, вполне есть.

но это вовсе не значит, что у них все в порядке с характером и душевными качествами...
Silent пишет:

цитата:

Может, "Самопознание"? Хотя бы будет напоминать о том, что самокопание полезно только отчасти.

Поддерживаю :)

 Отправлено: 22.04.09 21:06. Заголовок: Silent пишет: Побаи..

Silent пишет:

цитата:

Побаиваюсь я таких людей, честно сказать...

Меня же ты не боишься, я надеюсь
Silent пишет:

цитата:

Мне кажется, слово "самокопание" носит немного негативный характер. Что-то есть в нем неприятное...

Наоборот, ИМХО, надо оставить название. Да, немного неприятно звучит. Так пусть уже само название темы указывает путь!

 Отправлено: 22.04.09 21:10. Заголовок: Птица Алконост пишет..

Птица Алконост пишет:

цитата:

Меня же ты не боишься, я надеюсь

Пока нет, но уже насторожилась. :)

Птица Алконост пишет:

цитата:

Так пусть уже само название темы указывает путь!

По-твоему получается, что самокопание несет только вред. Однако это не так. Много в нем есть полезного, поэтому и хочется указать на это полезное и повернуть тему в хорошее русло. :)

 Отправлено: 22.04.09 21:15. Заголовок: Silent пишет: Пока ..

Silent пишет:

цитата:

Пока нет, но уже насторожилась. :)

Не бойся. Я тоже человек.
Silent пишет:

цитата:

По-твоему получается, что самокопание несет только вред.

Нет, не только вред, но, ИМХО, судя по вашим постам, самокопания (или самопознания) достаточно, углубляться уже не нужно

 Отправлено: 22.04.09 21:21. Заголовок: Птица Алконост пишет..

Птица Алконост пишет:

цитата:

Не бойся. Я тоже человек

Да я разве спорю? :)))

А у меня к тебе один такой вопрос. Без подтекста, просто вопрос. В этой теме мне интересно узнать (раскопать) не столько себя, сколько других. Скажи, если ты совершаешь плохой поступок, как ты к этому относишься, если во всем себя принимаешь?

 Отправлено: 22.04.09 21:25. Заголовок: Извиняюсь перед тем,..

Извиняюсь перед тем, кто мог пострадать, и делаю вывод для себя. Я ж не по злобе, а просто, скорее всего, по незнанию чего-то.

 Отправлено: 22.04.09 21:33. Заголовок: Плохие поступки не в..

Плохие поступки не всегда совершаются только "по злобе". Много бывает причин для этого. Но ты всегда можешь себя оправдать и простить?

 Отправлено: 22.04.09 21:39. Заголовок: Silent пишет: Но ты..

Silent пишет:

цитата:

Но ты всегда можешь себя оправдать и простить?

Не всегда, но если не могу - это очень редко. Я могу припомнить только одну катастрофу, которую я могла предотвратить или отсрочить. Но - опять же - не делала этого только по незнанию.

 Отправлено: 22.04.09 21:44. Заголовок: Если честно, я правд..

Если честно, я правда немного в шоке. Ну неужто ты считаешь себя безупречным человеком???

 Отправлено: 22.04.09 21:47. Заголовок: Silent пишет: Ну не..

Silent пишет:

цитата:

Ну неужто ты считаешь себя безупречным человеком???

Почему обязательно в крайности? Либо безупречным, либо биться головой об стенку? Я такая, какой меня сделала природа. Я такая, как моя мама, как моя бабушка. Почему я должна менять свой характер - свое дорогое наследство?

 Отправлено: 22.04.09 21:54. Заголовок: Птица Алконост пишет..

Птица Алконост пишет:

цитата:

Почему обязательно в крайности?

Ну потому что абсолютно во всем принимать себя - это, по-моему, крайность. Отсюда и вывод: если человек не находит в себе изъянов, значит считает себя безупречным.

Птица Алконост пишет:

цитата:

Либо безупречным, либо биться головой об стенку?

Как раз я об этом и не говорю. Наоборот, выше показала, что я только за то, чтобы все было уравновешено. :)

Птица Алконост пишет:

цитата:

Я такая, какой меня сделала природа. Я такая, как моя мама, как моя бабушка. Почему я должна менять свой характер - свое дорогое наследство?

Ну это здорово! Я не призываю менять. Я просто хочу узнать, что ощущает человек, который не видит в себе недостатков. Я тоже в тебе их не вижу, но я просто тебя совсем не знаю. И хочу узнать. И понять. :)

 Отправлено: 22.04.09 22:01. Заголовок: Silent пишет: не ви..

Silent пишет:

цитата:

не видит в себе недостатков.

Да почему не видит? Я себя знаю. Но я считаю, что именно неповторимое сочетание достоинств и недостатков дано от природы. Смотри, внешне мы же тоже не безупречны. Допустим, у кого-то нос странной формы. Но не все же бегут к хирургу. Кто-то спокойно себе живет с этим носом: "без этого носа лицо уже не мое".
Кстати, если бы я считала себе безупречным человеком, вы бы едва меня выносили здесь. Потому что это сразу видно по поведению. А я прошу, конечно прощения, если когда-то кого-то чем-то обидела, но, в общем, не веду я себя так.

 Отправлено: 22.04.09 22:14. Заголовок: Физические и нравств..

Физические и нравственные недостатки - это разные вещи. Форма носа не принесет вреда никому, кроме его обладателя, если ему нос не нравится. А моральные качества всегда находятся во взаимодействии с другими людьми. Поэтому могут навредить. Но ты ответила, что всегда и за все себя прощаешь. Значит... ладно, не буду доставать. :)
Только еще один вопрос можно? А как ты относишься к великим самокопателям: писателям, поэтам, музыкантам, режиссерам, актерам, которые без самокопания просто не смогли бы творить?

 Отправлено: 22.04.09 22:16. Заголовок: нервная тема. правил..

нервная тема. правильно ее паша назвал по моему скользкому высказыванию. не знаю,может мне просто лень,я вообще очень обленилась последнее время. но вот такие обсуждения заводят в такие дебри...

 Отправлено: 22.04.09 22:20. Заголовок: Silent пишет: А мо..

` Silent пишет:

цитата:

А моральные качества всегда находятся во взаимодействии с другими людьми. Поэтому могут навредить.

Зависит от человека. Не все же причиняют другим людям какой-то капитальный вред. Есть ведь люди, о которых и не скажешь ничего плохого. Ну не сделали они никому зла, не сломали никому жизнь и не довели до самоубийства.
Silent пишет:

цитата:

Только еще один вопрос можно?

Конечно, и не один, на то и форум.
Silent пишет:

цитата:

А как ты относишься к великим самокопателям: писателям, поэтам, музыкантам, режиссерам, актерам, которые без самокопания просто не смогли бы творить?

Если это им помогает творить - ради Бога. Я же не претендую на то, что я творческий человек. Наверное, им виднее, как лучше для их творчества.

 Отправлено: 22.04.09 22:26. Заголовок: Птица Алконост пишет..

Птица Алконост пишет:

цитата:

Если это им помогает творить - ради Бога. Я же не претендую на то, что я творческий человек. Наверное, им виднее, как лучше для их творчества.

Ааа, надо было мне вопрос точнее задавать. Ну вроде ты понятно ответила. Стало быть, ты не против-таки самокопания? Если так, то вот мы и добрались до сути. :)))

 Отправлено: 22.04.09 22:29. Заголовок: macca_girl пишет: н..

macca_girl пишет:

цитата:

но вот такие обсуждения заводят в такие дебри...

Ну тогда философия, психология, религия, да даже произведения Толстого, Достоевского и прочих - это ТАКИЕ дебри... :))))))))

 Отправлено: 22.04.09 22:32. Заголовок: Silent пишет: Стало..

Silent пишет:

цитата:

Стало быть, ты не против-таки самокопания?

А я не могу судить за других. И разрешать или запрещать что-то.
Я считаю, что С. нужно, но весьма в меру. Мне оно помогло понять. Сравнить. Далее углубляться я не особенно хочу. Я не против С. как такового, как необходимого, чтобы понять себя. Я против болезненного, мазохстского С. и смакования хандры. Мне с моей плохой наследственностью вообще нельзя предаваться болезненным мыслям...

 Отправлено: 22.04.09 22:39. Заголовок: Silent ну я люблю п..

Silent
ну я люблю пофилософствовать. но по настроению. и тем более не перед сном)

 Отправлено: 22.04.09 22:39. Заголовок: Птица Алконост пишет..

Птица Алконост пишет:

цитата:

Я считаю, что С. нужно, но весьма в меру. Мне оно помогло понять. Сравнить. Далее углубляться я не особенно хочу. Я не против С. как такового, как необходимого, чтобы понять себя. Я против болезненного, мазохстского С. и смакования хандры.

Вот мы и пришли к общему результату. :)))

 Отправлено: 22.04.09 22:45. Заголовок: Silent пишет: Вот м..

Silent пишет:

цитата:

Вот мы и пришли к общему результату. :)))

А я его, результат этот, не отрицала с самого начала. Я, собственно, написала в тему скорее в ответ на Ирины сообщения.

 Отправлено: 22.04.09 23:15. Заголовок: Carmela Извини, это ..

Carmela
Извини, это вопрос к Sally G? Ты цитируешь ее пост...

 Отправлено: 22.04.09 23:18. Заголовок: Carmela меняйся во и..

Carmela меняйся во имя себя. я меняюсь во имя уважения в обществе и во имя нахождения половинки

 Отправлено: 22.04.09 23:23. Заголовок: Carmela пишет: Но е..

Carmela пишет:

цитата:

Но если Вы хотите высказать своё мнение - мне будет очень интересно

Carmela, можно и на "ты", мы же тут все свои вроде
А свое мнение я высказывала на предыдущих страницах. Собственно, только и делала, что высказывала-с

 Отправлено: 22.04.09 23:33. Заголовок: Carmela Я имела в ви..

Carmela
Я имела в виду не столько конкретного человека, сколько окружающих тебя людей в целом. Но если бы даже ты выбрала какого-нибудь конкретного человека, ради которого готова была бы измениться, и он, не дай бог, умер бы... Ты ведь не перестала бы любить его, восхищаться им и думать: ему/ей наверняка было бы приятно, если бы я поступила так-то и так-то...
Carmela пишет:

цитата:

Если это не личное, то во имя чего стала бы меняться ты?

Ну... Я, например, отказалась от мяса, потому что люблю животных (во имя чего) и потому, что это лучший способ почтить память всем нам известной женщины, которой я восхищаюсь (ради кого). Ради родителей я стараюсь быть более трудолюбивой и собранной, хотя по природе ленива... ну и т. д. :)))
Carmela пишет:

цитата:

Во имя чего меняться мне?

Во имя тех, кого ты любишь, наверное :) Во имя тех, кому своим поведением хочешь сделать приятно. Ну или во имя каких-то личных ценностей :)

 Отправлено: 22.04.09 23:36. Заголовок: Sally G пишет: Но е..

Sally G пишет:

цитата:

Но если бы даже ты выбрала какого-нибудь конкретного человека, ради которого готова была бы измениться, и он, не дай бог, умер бы... Ты ведь не перестала бы любить его, восхищаться им и думать: ему/ей наверняка было бы приятно, если бы я поступила так-то и так-то...

У меня есть такой человек. Это моя покойная бабушка. Но я на нее и так похожа. Мне не надо стараться быть похожей на нее, я всю жизнь такая.

 Отправлено: 22.04.09 23:42. Заголовок: Carmela пишет: мне ..

Carmela пишет:

цитата:

мне надо измениться, чтоб избежать одиночества.

самое главное - не потерять себя.

 Отправлено: 22.04.09 23:51. Заголовок: Птица Алконост пишет..

Птица Алконост пишет:

цитата:

Мне не надо стараться быть похожей на нее, я всю жизнь такая.

Так ведь суть не в том, чтобы стараться быть похожим на кого-то... Ну да ладно. Это хорошо, что у тебя есть такой человек.
Кстати, насчет уважения в обществе... Ради какого-то абстрактного общества и ради того, чтобы меня в нем приняли я как раз таки не готова меняться. Для меня важно лишь одобрение и благополучие тех, кого я люблю и кем восхищаюсь.

 Отправлено: 23.04.09 00:05. Заголовок: Sally G пишет: Так ..

Sally G пишет:

цитата:

Так ведь суть не в том, чтобы стараться быть похожим на кого-то...

А я и не говорю, что надо! Это я отвечала на предыдущий пост.

 Отправлено: 23.04.09 00:09. Заголовок: Ааа, ну ясно тогда :..

Ааа, ну ясно тогда :)

 Отправлено: 23.04.09 00:19. Заголовок: Sally G Я говорю о т..

Sally G
Я говорю о том, что если бы я захотела быть на кого-то похожей, то на бабушку. Но поскольку я похожа и так, то вопрос вообще отпадает с самого начала.

 Отправлено: 23.04.09 00:32. Заголовок: Да я поняла :)..

Да я поняла :)

 Отправлено: 23.04.09 00:35. Заголовок: Ну мало ли, я всегда..

Ну мало ли, я всегда поясняю, если что:))

 Отправлено: 23.04.09 07:39. Заголовок: Sally G пишет: , н..

Sally G пишет:

цитата:

, например, отказалась от мяса, потому что люблю животных

Ха, у нас с тобой все больше общего обнаруживается. :)))

Sally G пишет:

цитата:

Ради какого-то абстрактного общества и ради того, чтобы меня в нем приняли я как раз таки не готова меняться. Для меня важно лишь одобрение и благополучие тех, кого я люблю и кем восхищаюсь.

В этом тоже. :) Но главное должна сказать: если хотите себя изменить, делайте это прежде всего для себя самого, и соответственно своим моральным принципам. "Меняться ради кого-то" может иметь очень печальный результат и для вас и для этого "кого-то". Вообще просто слушайте свое сердце, не эмоции, которые кричат, а сердце, которое говорит тихо-тихо. И не обманывает.

 Отправлено: 23.04.09 10:57. Заголовок: Silent пишет: Вообщ..

Silent пишет:

цитата:

Вообще просто слушайте свое сердце, не эмоции, которые кричат, а сердце, которое говорит тихо-тихо. И не обманывает.

Silent, это очень правильно.

 Отправлено: 23.04.09 22:29. Заголовок: Silent пишет: Ха, у..

Silent пишет:

цитата:

Ха, у нас с тобой все больше общего обнаруживается. :)))

Что ж, это не может не радовать :)
Silent пишет:

цитата:

Вообще просто слушайте свое сердце, не эмоции, которые кричат, а сердце, которое говорит тихо-тихо. И не обманывает.

Птица Алконост
Очень красивая у тебя подпись, Даш.

 Отправлено: 23.04.09 23:39. Заголовок: Sally G пишет: Птиц..

Sally G пишет:

цитата:

Птица Алконост Очень красивая у тебя подпись, Даш.

Спасибо, это из песни А. Вертинского "Китайская акварель":)))

 Отправлено: 24.04.09 18:40. Заголовок: Carmela, мне хоть и ..

Carmela, мне хоть и 30 лет, и я старше большинства из вас, но я рада общаться с вами на равных. И конечно, на "ты". :)))

Carmela пишет:

цитата:

Можете привести конкретный пример, как Вы послушали своё сердце, а не эмоции, и после этого изменили что-то в себе?

Это часто случается. Например, во мне может кипеть раздражение или обида, может, даже чувство несправедливости ко мне. От этого легко может возникнуть ссора с человеком. Поэтому я даю себе время успокоиться, подумать, а вернее по-настоящему почувствовать, что во мне глубоко-глубоко что-то шепчет: "Поставь себя на место того человека, постарайся его понять, посмотри на него с добром и терпимостью, умерь свой эгоизм и обидчивость, подумай, может, он прав". Так я пытаюсь сохранить добрые отношения с людьми и хочу прежде всего понять этих людей. А самое главное правило: "В своих проблемах виновата только я сама и никто больше".

 Отправлено: 24.04.09 18:46. Заголовок: И еще очень важная в..

И еще очень важная вещь: я не пытаюсь в себе чего-то изменить, поскольку это может только навредить. Любое насилие над личностью имеет горькие результаты. Но я пытаюсь найти в себе что-то хорошее и развить это. Это долгая и кропотливая работа над собой. Но так постепенно можно "измениться".

 Отправлено: 24.04.09 18:56. Заголовок: Carmela пишет: А ка..

Carmela пишет:

цитата:

А какой у тебя самый большой недостаток, если не секрет?

Эгоизм, наверное. И обидчивость.

 Отправлено: 24.04.09 21:56. Заголовок: Carmela, а я не имею..

Carmela, а я не имею права в тебе копаться и тебя учить. Поэтому очень многого не говорю. Повторяю: в твоем случае нужен специалист, а я таковым не являюсь, поэтому боюсь навредить.

Carmela пишет:

цитата:

Silent, неужели ты и после этого скажешь, что на моём месте ты не стала бы меняться, что тебя всё равно любят, несмотря на обидчивость и эгоизм?

Я этого не говорила. :) Тем более не считаю, что меня должны любить за нефиг делать. :)

 Отправлено: 24.04.09 22:08. Заголовок: Carmela пишет: это ..

Carmela пишет:

цитата:

это сколько в себе надо понаходить нового, чтоб измениться по твоему методу!

Для меня это естественный процесс, идущий от моральных принципов. У меня есть понятия о добре и зле, поэтому я пытаюсь маленькими шажочками идти к добру, каждый раз обдумывая, как мне лучше поступить в конкретном случае. Потом это накапливается - и вот через какое-то время человек становится другим.

 Отправлено: 24.04.09 22:15. Заголовок: Carmela пишет: Ты в..

Carmela пишет:

цитата:

Ты веришь в бескорыстную любовь? Я верю, только всё меньше и меньше становится людей на Земле, способных любить просто так...

У меня разные требования к себе и к другим. Сама я люблю именно так. Но считаю, что мне никто не обязан, а если не любят - значит, во мне проблема. И я сама должна ее решать, ни от кого ничего не требуя.